Как выбрать бильярдный кий? - Luza.ru

Уважаемые любители бильярда! Мы подготовили для серию видеороликов, в которых ответим на вопрос - как правильно выбрать кий для бильярда!

Посмотреть остальные видео!
Дополнительная информация: в магазине Luza.ru скидки на бильярдные кии. При покупке любого кия для бильярда мы дарим чехол, перчатку и мел. На все бильярдные кии - гарантия!



Изображение пользователя Жулик.

Деревяшка уже отжила свое. Брать надо копозитный кий: никакое дерево никогда не сравнится по игровым качествам с композитными материалами.



Ну вот как можно с таким ником кии продавать? Жулик..... Сразу подозрения.... :)


Изображение пользователя Жулик.

Не продаю кии.



Очень спорное утверждение. Полностью композитный хороший кий пока никто не сделал, и вряд ли сделают(попытки были). Вперемешку с деревом- тема интересная, ( не в таком варианте, как сейчас делает один из мастеров), но не так просто будет обуздать возросшую жесткость и "плотность", а то дикий сброс на винтах будет. Когда ни будь руки дойдут попробовать. И именно в РБ, ни в снукере, ни в пуле композит не нужен, задачи другие. В снукере и так при игре через "поляну" на винте поправка в шар-полтора. Можно попробовать это исправить, но нельзя- традиции это святое, не замай! Я такой кий делал (с надписью на турняке "Breaking the tradition"), сказали "играет хорошо, но так делать нельзя, ибо не по правилам", потом прочитали надпись, посмеялись и сказали что с такой надписью можно. В РБ традиции более гибкие и лояльные, но все равно без дерева не обойтись, шафт - дерево, середина-карбон+дерево, турняк- скорее дерево(на игру влияет мало, а смотрится эстетичнее . А после пляски с бубном для усмирения. Результат может интересный получиться.


Изображение пользователя Жулик.

Вы, видать, давненько пул не смотрели - Шейн уже разбивает и играет одной палкой, - да много кто на композит перешел. Я не говорю про то, что кий должен быть полностью из углерода. Но полностью деревянный кий всегда будет хуже по игровым качествам. И ничего спорного в этом утверждении нет: спопромат - наука точная.)



А раз точная, то может, какие-то данные приведете?


Изображение пользователя Жулик.

Данные чего? Берете учебник по сопромату и читаете. Потом думаете, что делает кий при ударе и чего хотелось бы избежать. Потом опять читаете. Потом берете учебник по материаловедению и снова читаете. И неплохо было бы еще зацепить пару учебников по химии, - но это уже для полного погружения.



Так Вы, наверное, все это уже проделали.
Поделитесь результатами исследования!
А то я, например, не понял даже, что Вы имеете ввиду, когда говорите об "игровых качествах".


Изображение пользователя Жулик.

Специально для тех, кому лень, я в самом первом сообщении поделилась результатами. И, если словосочетание "игровые качества" вызывает вопросы, то ничем помочь не смогу, к сожалению.



Ага. Именно это словосочетание вызывает вопросы.
Потому что за ним не стоит ровныммсчетом ничего.
Как и за советом почитать учебники.


Изображение пользователя Жулик.

Да-да: Вам поповский кий подойдет, лучше - подороже.)



Я очень надеюсь что Вы надували щеки когда писали такое сообщение )) Я молодец , а Вы необразованные . При просьбе пояснить - ВЫ НЕОБРАЗОВАННЫЕ , а я все знаю , но ничего не скажу ))


Изображение пользователя Жулик.

Спасибо, что поделились Вашими надеждами. Жаль, что не привели перечень мечт.)



Вы правы, пул давно не смотрел, спорить не буду. Сопромат - наука безусловно точная, но вот интересно (это не от желания поспорить, а правда интересно, тема-то близкая) кто - то из мастеров его реально использует в работе т.е. с расчетами, формулами и прочим? Скорее все "на кончиках пальцев", интуиции и опыте. В любом случае, выбор композитных киев пока не велик . Может быть от консерватизма, может от нежелания серьезно перестраивать техпроцесс, а может-не получается пока достичь желаемого результата, поскольку применение карбона улучшит только часть игровых качеств, а часть(не менее важные) ухудшит. А кий- система сбалансированная.


Изображение пользователя Жулик.

Естественно - Еремин во всю использует. И с тех.процессом и заказываемыми материалами по необходимому стандарту - все в лучшем виде. Так что будущее уже наступило.)



Споро, весело работали мужички.
С огоньком.

Получалось хреново.


Изображение пользователя Жулик.

Получается отлично. Особенно с учетом того, что технологии без году неделя.



Какой технологии безгодунеделя позвольте спросить?


Изображение пользователя Жулик.

Технологии изготовления киев из композитных материалов



Вы просто не в курсе, что любой кий, сделанный методом переклейки, особенно с развитыми "рисунками" или большим количеством "запилов", по сути является изделием из композитного материала.
В качестве связующего клей.
В качестве структурной основы древесное волокно.

Что касается углепластика, то разнообразные технологии изготовления из него множества разнообразных изделии придуманы не недавно, не отечественными киеделами и отработаны наура.

Так что рекламные возгласы про инновационные технологии и игровые качества это просто пустой звук.


Изображение пользователя Жулик.

А давно ли тип углеродосодержащего материала стал исключительно углепластиком? Или может я что-то пропустила в химии процесса получения углеродистых соединений? А может процесс коксования нефти уже стал на столько однообразным, что структура получаемого кокса теперь что в космических кораблях. что в теннисных ракетках одинаковая, нерекламный Вы наш?



Да причем здесь все это, грамотная вы наша?
Вы же вроде рассуждали про композиты, некомпозиты.

А технологии отработаны.
А если у заветного киедела они не отработаны, то какого черта тогда пробные поделки продаются позадорого.
Да ещё и про немыслимо хорошие "игровые качества", про которые чтобы узнать надо учебников почитать песни поем.


Изображение пользователя Жулик.

При том, что технология вырабатывается исходя из желаемого результата. И песни поете Вы: мне медведь на ухо наступил в детстве - я не пою.



Ага. А желаемый результат это надо полагать "хорошие игровые свойства".


Изображение пользователя Жулик.

Для человека, который не знает, что такое игровые свойства, Вы удивительно часто повторяете это словосочетание.)



Лет десять тому назад или около того, фирма Зевс барыжила русскими киями из "углепластика".
Производитель был, если мне память не изменяет, австралийская фирма Palko, а название киёв было GrafiX.
Диаметр турняка был миллиметров 30, а может и больше.
Помню, что схватится за него правильно было сложно.

А вы говорите, что технологии без году неделя))

Вообще выглядит этот процесс довольно просто:
на оправку наматывают нитку(ровинг), пропитывая смолой, а затем "в печку его"!
После полимеризации смолы оправку вытаскивают, а концы обрезаются.
Вот вам и почти готовый кий )



Его кий не пробовал, в округе ни у кого нет, а покупать за такие деньги, чтобы попробовать- не хочу. Но почему-то все, кто хвалил эти кии у него на канале, вернулись к деревяшкам (ну кроме Максимовой). Может что-то не то пока? Но я не против угля, наоборот, рано или поздно попробую применить, просто пока с деревом не все эксперименты провел, не все из него выжал, в отличии от Еремина.


Изображение пользователя Жулик.

Понятно, что если большую часть жизни крутишь педали на однов велосипеде, а потом пересаживаешься на другой, то привыкать надо долго. И не у всех спортсменов хватает терпения на этот мучительный процесс. К тому же, если обладаешь идеальной техникой нанесения удара - то можно и метлой играть: только наклейку прицепи хорошую.
А вот для любителей лучше кия просто не придумать, на мой взгляд. Еще и с пожизненной гарантией.



Вот люблю я людей,уверенных в своих знаниях!
Один рассказывает, что турняк на свойства кия мало влият, другая повторяет бредни слесаря-интеллигента со средним образованием.
Сопромат относится к киевостроению примерно так же, как гидравлика.
А Останкинскую башню сложно себе представить без её "турняка"
)


Изображение пользователя Жулик.

О да))) Расчеты явлений удара усеченным конусом по твердой поверхности - это конечно же относится к истории КПСС. Ну зачем уж откровенную ерунду городить? Ну не нравится Вам сама идея, тяжело Вам заходит что-то новое - ну проходите мимо. Человек заказал исследование в институте, нашел материал, наладил поставки, разработал метод производства, морочится разными затеями по-всякому... Откуда столько негатива? И, кстати, научным методом разрешено пользоваться как слесарю-интеллигенту, так и швее-мотористке.



К истории КПСС не относится, а к гидравлике - относится. Хотя и косвенно.

Кстати, вы лично видели эти расчёты? Или хотя бы кто нибудь видел их? Кто нибудь их проверял? Все ли переременные учтены?
Ведь на игровые свойства кия, помимо длины, двух радиусов и массы, в отличии от усечённого конуса, влияют углы и количество запилов, тип скрутки, её масса и расположение, толщина клеевого шва и свойства самого клея, дефекты сборки и дефекты дерева, влажность древесины до и после склеивания, влажность воздуха и температура сукна, материал плиты стола, масса шаров и т.д. и т.п.
Но даже когда в математической модели учтут 99.99% возможных факторов наступит время проверки теории практикой!

И вот тут выйду я!!
Весь в белом!
Абсолютно весь!!
Даже тапки!
И открываю глаза общественности на лжеучёность лжеучения лжеучёного за срок от 15 секунд до 15 минут.

@"Тут зрители аплодируют, аплодируют... Кончили аплодировать!"

зы
Не сотвори себе кумира..

ззы
А ещё у нас могла управлять государством любая кухарка!
Согласитесь, это пафоснее, чем швея-без-мотора, строящая математическую модель соударения прямых извилин в вакууме.

ПыСы
мусье Иванников вам толсто намекает, что в настоящий момент "игровых свойств кия", определённых через "метр, килограмм, секунду, ампер, кельвин, моль и канделу" не существует.



Скажу Вам больше.))
Сейчас не существует и самой Игры, которая формулировала бы требования к игровым качествам кия.
Без пруда не вытащишь рыбку и с трудом. ))


Изображение пользователя Жулик.

Если Вы не с вышеназванным мсье не знаете, чего хотите/не хотите от кия - это сугубо Ваши проблемы. Я лично тестировала кий и лично мне этого достаточно. Хотите блеснуть интеллектом - купите кий и разложите все по полочкам за срок от 15 секунд до 15 минут: тут, как говорится, у бедных слуг нет.)



Ну вот это другое дело.
Вы тестировали, - Вам понравилось.

А вся эта ботва про переход всего мира на композиты, про игровые свойства, ну и про науку, конечно.....

Это все можно "пометить как непрочитанное".


Изображение пользователя Жулик.

Ботва пока-что летит с Вашей стороны, и будущее действительно за композитными материалами. Один бредит про запилы, склейки и швы вообще не представляя, как устроен композитный кий и для чего в нем используется углеродитый материал; другой не читал, но осуждает... Нет никакого смысла вдаваться в детали, поскольку Вы на сегодняшний день сильно далеки от реальности. Но это нормально для рядового пользователя. Просто непонятно, откуда такое отторжение берется?



Этот "один" не бредит, а пытается Вам объяснить что в конструкции кия влияет на свойства кия.
Второй и читал и не осуждает. Второй просил что-то конкретное сказать, кроме восклицаний как все хорошо.

Вдаваться в детали как раз есть смысл. Об этом я Вас и спрашивал. Однако, очевидно, что по существу сказать Вам нечего. И это нормально для рядового пользователя.
Но не нормально для того, кто громко пророчествует о будущем.


Изображение пользователя Жулик.

"...в конструкции ДЕРЕВЯННОГО кия" Почему Вы решили, что в композитном все также? Если Вас так сильно интересуют технологические или любые иные подробности, ну обратитесь к самому Еремину - он с удовольствием объяснит все интересные Вам тонкости. Поскольку с Вашей стороны постановка вопроса явно идет в ракурс "доклебаться", я сама не считаю нужным вдаваться в такие тонкости, поскольку могу что-то не так рассказать. И повторюсь: ведущие пулисты уже переходят на композитные кии, так что будущее уже наступило.



А где я сказал что-то про конструкцию "композитного" кия?
Вас я спросил только потому, что именно Вы выступили по этому поводу.
А уж как Вы эти вопросы воспринимаете, это исключительно от Вас зависит.

Ещё раз скажу, авось услышите:
Деревянные кии, суть, композитные и есть.
Древесина - природный композитный материал.
Идея пропитывать связующими материалами волокнистые материалы появилась благодаря изучению структуры древесины.


Изображение пользователя Жулик.

Все с Вами понятно.)) Специально для Вас: Ереминский кий построен по другим принципам и, с точки зрения производства - другим технологиям.



Бред.


Изображение пользователя Жулик.

Ага)) А деревяшку композитным материалом называть - это, не бред, конечно)) А шо? Клей же есть! Вот и закомпозитилось)))



Может подскажете, в чём принципиальная разница между волокнами целлюлозы, склеенной лигнином, с волокнами угле/стеклопластика, склеенного эпоксидкой?
И там и там волокна, и там и там клей.
)



Че пристал, противный?!
Сказано же "кий построен по другим принципам"


Изображение пользователя Жулик.

Да леший знает.)) Только вот из целлюлозы два идентичных кия сделать невозможно, а из угле/стеклопластика - получается.



Леший не дурак, он в такие дебри не лезет.
)

В настоящее время создать два тождественных объекта на макроуровне в принципе невозможно!

Даже если допустить, что будут у вас два таких кия, то их можно заставить играть по разному.



Не турняк, а материал, из которого он сделан (в разумных пределах- липу, сосну и прочие похожие в расчет не берем). Вот груз в турняке (а соответственно и сам турняк) влияет очень сильно.



По сути ереминских киев - я пробовал , кий неплох , но таких денег не стоит ни разу . Плюс ко всему очень много псевдонаучной шелухи - т.е. маркентинг . Пылесосы кирби тоже были неплохи , но не за такие деньги . В общем Еремин продает кирби от бильярда .



Есть старый вариант за 72 т.руб. , пробовал пару недель новый вариант, самый жесткий с тремя точками.
Много писать нет смысла, здесь все грамотные, в общем, не хочешь проиграть и потерять всякое чувство в игре, этими киями играть не стоит.
Старый вариант, самый жесткий, могу отдать за... 30 т. руб.
п.с. Являюсь сторонником всего новаторского, верю в кии будущего, прямые и игровые. Материал без разницы. В этом смысле Еремин молодец.


Изображение пользователя Жулик.

Могу ошибаться, но, похоже, проблема в том, что у Вас есть привычка делать большой замах и давать "сопровождение" при ударе. Попробуйте браться ближе к скрутке и следите, чтобы наклейка не вылетала за мост при замахе - кий заиграет новыми красками. Здесь дело в том, что этот кий сам по себе очень жесткий и им важно именно бить, а не толкать. При этом можно совершенно безболезненно браться ближе к скрутке и не страдать от отдачи при ударе - рука не будет уставать: кий поглощает отдачу просто идеально.



Хорошо, спасибо, я попробую, но будет трудно. Хорошо бы еще рядом был тренер, такой как Вы. Я сразу чувствую настоящего профессионала. С такими знаниями надо собственную бильярдную школу открывать.

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.