Бильборд
Buffalo - товары для бильярдаМагазин киёв Сталева и БауроваСестрорецкий курортФОРТУНА - товары для бильярда

Рахматулло Курбанов и Александр Цырин «стрельнули» на очередных этапах сеньорских дивизионов «Центр» и «Юг»

«Сеньоры России» за весенний период сезона 2019 года ударно провели 15 этапов и плавно переходят в лайтовый режим лета.



С момента запуска нового сезона «Сеньоров России» прошло три месяца. За этот относительно короткий срок состоялись 15 отборочных этапов в 8 дивизионах по всей России. Цифры внушительные, и за ними стоит плодотворная работа координаторов дивизионов, которые совместно со старыми и новыми партнерами на местах ведут работу по расширению движения и вовлечению новых членов нашего массового и социально значимого движения.

Со спортивной точки зрения начало сезона 2019 года подарило нам много новых имен высокого уровня игры, которые со старта пересмотрели лидерские амбиции чемпионов первого сезона. Кроме того наблюдается рост мастерства рядовых участников турниров, уже чувствующих в себе силы к повышению рейтинга в борьбе за призовые места и, как следствие, попадание в сборные команды по итогам сезона. Все вышенаписанное проявляется в непредсказуемости результатов прошедших этапов. И очередные турниры в Москве и Сочи лишь подтвердили эту тенденцию.

«Сеньоры Москвы - E.St.eam "Легенда"» http://www.llb.su/node/3106613. Второй этап дивизиона «Центр» был приурочен к достижению сеньорского возраста координатора подразделения Евгения Сталева. По этому случаю в мероприятии принял участие и президент сеньорского движения России Дмитрий Степанов, который отметил значимость фигуры Сталева в становлении современного русского бильярда и предположил возможность участия «короля» в сеньорских турнирах хотя бы своего дивизиона «Центр», что должно плодотворно сказаться на развитии и популяризации ветеранского спорта и даст возможность самому Евгению Сталеву вновь почувствовать вкус игры и вернуться к регулярной турнирной практике.



От имени всех участников мероприятия Евгению Сталеву было передано празднично оформленное обращение – очередная попытка вернуть легендарного бильярдиста в игру на радость многотысячной армии поклонников его творчества. Сам Сталев на церемонии открытия соревнования не присутствовал, но очаровательная Людмила Морева от имени организаторов пообещала разместить подарок на самом видном месте в БК «Легенда». Не знаю, возымеет ли эта инициатива должный эффект, но видел, как Сталев около 15 минут увлеченно изучал текст обращения…



А теперь о самом турнире и его неожиданных результатах. Собрались все сильнейшие. Из 40 участников только 12 впервые участвовали в розыгрыше этого сезона. Чемпионский корпус представляли Дмитрий Шкода, Юрий Федосов и Сергей Маликов. Из призеров прошлых этапов также участвовали Сергей Ермаков, Василий Воронов, Андрей Карачев и Антал Христов. Приехали также высокорейтинговые игроки других дивизионов: Сергей Бармыкин, Евгений Филиппов и Бокижон Юлдашов. Не смотря на обилие потенциальных победителей этапа, чемпионом стал представитель Таджикистана Рахматулло Курбанов.



Справедливости ради нужно сказать, что Рахматулло уже давно проживает в Москве, является завсегдатаем «Легенды» и считается крепким коммерческим игроком. Его победа была не случайной. И этот факт вскрылся только на награждении, где Сергей Бауров вспомнил свой разговор с Курбановым, в котором последний говорил об интенсивной подготовке к турниру и своих далеко идущих планах.



Курбанову удалось задуманное, и он произвел настоящий фурор на этом турнире. Квалификационная стадия была отыграна с общим счетом «6-0». Под каток будущего чемпиона попали Роман Тульчинский и Ольга Журавлева. Даже этот факт не открыл для меня в Курбанове потенциал будущего победителя. В связи с этим не попала под объектив камеры его игра 1/8-финала с Юрием Федосовым, которую Курбанов выиграл со счетом «3-1»! Сеяный под вторым номером Федосов до этого вынужден был бороться в «подвале» за путевку в плей-офф с сибирским коллегой Евгением Филипповым. Эту встречу он выиграл, но кто опустил Федосова в этот «подвал»? Победу в актив над некогда непобедимым лидером центрального дивизиона себе занес легендарный Сергей Ермаков, который потихоньку возвращается в ТОП сеньоров Москвы после непродолжительного провала в игре. Эту академическую встречу мы не могли не показать:



Не менее интересную встречу провел Ермаков после победы над Федосовым. В 1/8-финала бой титулованному бильярдисту дал Сергей Подоляну, который проиграл, но в контре. Уверен, Подоляну еще покажет себя на последующих этапах. Потенциал у этого спортсмена огромный, а за лето он сумеет набрать необходимую форму.



В четвертьфинале Ермакову, как истинному спортсмену-бильярдисту, предстояла потенциально интересная встреча с извечным соперником по проигранным финалам прошлого сезона Дмитрием Шкодой. Ермакову удалось взять реванш со счетом «3-1». Надо отметить, что и Шкода был не тот – какой-то непривычно по-игровому добрый. Без шкодовских сюрпризов правильная игра Ермакова развивалась по понятному для него сценарию и получила логичное завершение:



Соперником Ермакова по полуфиналу стал абсолютный лидер дивизиона «Волга» пензенский мастер Сергей Бармыкин, который вновь посетил этап в Москве. Находясь на пике формы, Сергей и в «Легенде» показывал конкурентоспособный уровень игры, уверенно нейтрализуя своих соперников. Очень запомнился его интересный лобовой четвертьфинальный матч с Бокижоном Юлдашовым:



Проповедуя также правильный стиль игры, Бармыкин обладал большей стабильностью в атаке, что и послужило залогом его «сухой» победы над Ермаковым в полуфинале. Концовку этой встречи мы засняли:



Возвращаясь к нашему чемпиону, хочется отметить четвертьфинальную победу Курбанова над «темной лошадкой» турнира Вадимом Волошиным. Этот выигранный со счетом «3-0» матч – серьезное достижение Рахматулло, так как магаданец до этого стал виновником первого проигрыша самого Дмитрия Шкоды и второго проигрыша КМС из Малоярославца Андрея Калинина. Волошин успешно «засветился» в сеньорских кругах Москвы и привлек широкую зрительскую аудиторию востока России, которая активно «болела» за своего земляка.



В полуфинале Кубранов предстал во всей красе! Антал Христов – лучшего соперника для победного триумфа сложно представить. Рахматулло показал мощную и напористую игру, к которой молодой и титулованный соперник был не готов:



Также на ТВ-столе был записан очень интересный предыдущий матч Христова с воронежцем Романом Подкуйко. Христову очень не просто далась победа, а игра Подкуйко смотрелась очень целостной, что дает право отметить его выход на новый уровень своего бильярдного развития:



После победы на Христовым Курбанова было уже не остановить. В таком же легком, красивом и динамичном стиле был повержен в финале и Сергей Бармыкин:



Поздравляем призеров 2-го этапа центрального сеньорского дивизиона!



По факту проведения двух турниров можно в этом блоге зафиксировать ТОП-8 рейтинга «Сеньоров Москвы 2019» http://www.llb.su/ratings/3380816:
1 место – Дмитрий Шкода – 980 очков,
2 место – Рахматулло Курбанов – 930 очков,
3 место – Сергей Бармыкин – 930 очков,
4 место – Антал Христов – 770 очков,
5 место – Юрий Федосов – 720 очков,
6 место – Бокижон Юлдашов – 700 очков,
7 место – Сергей Ермаков – 695 очков,
8 место – Михаил Терещенко – 650 очков.


Летом у дивизиона «Центр» полноценные каникулы. Третий этап запланирован на 21-23 сентября http://www.llb.su/t/3479271.

«Сеньоры на Юге» http://www.llb.su/node/2849078. Южные сеньоры продолжают дразнить нас, своих единомышленников-друзей из других дивизионов, проведением турниров в экзотических местах. Небуг, Симферополь, Сочи – райские места, где уже состоялись три этапа «Сеньоров на Юге 2019». Лидеры сибирского дивизиона Антон Пуков, Евгений Филиппов и Вячеслав Вихарев не выдержали такой географической несправедливости и выехали в Сочи на 3-й этап южного розыгрыша.

Со старта Антон Пуков получил себе в соперники победителя предыдущего симферопольского этапа Романа Костюхина. Изнурительный матч стал проверкой на прочность обоим соперникам и репетицией возможного противостояния в суперфинале сезона. Победителем в контре вышел Пуков:



Победитель последнего этапа в Сибири Вячеслав Вихарев был протестирован (или наоборот) бронзовым призером Суперфинала «Сеньоры России 2018» Андреем Лукиным. Лукин показал класс южного бильярда, выиграв встречу со счетом «3-1».

Евгению Филиппову достался никому не известный игрок из Адлера Александр Цырин, которому он «позорно» проиграл с сухим счетом) Для Александра Цырина вообще было удивительно, что есть такое движение «Сеньоры России» и в частности «Сеньоры на Юге».

Для южной публики было интересно понаблюдать за внутридивизионным противостоянием Андрея Лукина и Владимира Имкинова. Встреча случилась на ранней турнирной стадии, где в борьбе, но уверенно победу со счетом «3-0» одержал Лукин.

С крайне положительной стороны проявили себя Олег Тупикин из Дагомыса и долгожданный дебютант «Сеньоров на Юге» Армен Багдасарян из Славянска-на-Кубани. В очном противостоянии за выход в шестерку в группе «40-49» Тупикину удалось в контре обыграть оппонента и выйти на решающий матч группового этапа с Андреем Лукиным, который он тоже блистательно выиграл.

После победы над Костюхиным Пуков с таким же трудом обыграл набирающего игровой вес Владимира Назаренко из Славянска-на-Кубани. Но посредством следующей своей встречи он не стал участником стыкового финала без поражений в групповом этапе, так как Александр Цырин по вышеуказанным причинам не знал, кто такой Пуков, и просто обыграл его со счетом «3-1», присоединившись к Олегу Тупикину в «команду молодых».



Еще две путевки в финальную часть разыгрывались в «бесконечном подвале», куда попадали многие лидеры турнира. Тут очень хорошо проявили себя Армен Багдасарян и Роман Костюхин. Багдасарян сначала оставил Вячеслава Вихарева на 9-12 строчке группового этапа, а затем провел важный для своего самоопределения в южном сеньорском движении матч с абсолютным чемпионом Владимиром Имкиновым, который выиграл в контре:



Во второй части этого видео есть игра Багдасаряна с Пуковым за выход в стыковой финал, где Армен проиграл с зеркальным счетом.

Роман Костюхин провел в «подвале» 4 изнурительных, но успешных матча. В последнем он вышел победителем из легендарного противостояния «Костюхин-Лукин».

В «старшей» возрастной группе балом правили дебютанты турнира сочинцы Александр Чуфистов и Роман Бровиков. Из опытных сеньоров им компанию в финале составили лидер южного рейтинга Вячеслав Аванесян и Леонид Савченко из Туапсе.

В финальной части все представители «молодой» группы смогли переиграть своих визави из «старшей» группы.

В полуфинале Олег Тупикин громит томского гостя, а Александр Цырин от расстройства за свою неосведомленность с тем же счетом «3-0» обыгрывает вторую строчку рейтинга Романа Костюхина. Вторая часть видео:



В финале Цырин обыгрывает Тупикина с перевесом в 2 партии:



Картина верхушки южного рейтинга немного видоизменилась. Вячеслав Аванесян с 1330 очками продолжает удерживать лидерство. Роман Костюхин также второй, но имеет 1285 очков, сократив отставание. Владимир Назаренко с пятого места поднимается на третье, так как крымчане Югай и Прозоровских не участвовали в сочинском этапе. У Назаренко 995 очков. Югай четвертый (860 очков), Прозоровских пятый (840 очков). Вместо Алексея Цай, Дмитрия Николаенко и Сергея Евкина в той же последовательности замыкают восьмерку сильнейших Алексей Пятибратов (835 очков), Александр Красильников (745 очков) и Леонид Савченко (650 очков).

Координатор движения Владимир Козинов построил добрые партнерские отношения с армавирскими коллегами, и именно там 13-15 июля состоится 4 этап «Юга» http://www.llb.su/t/3485812.


Вадим Пешев

Организаторы

Цырин Александр Владимирович

-
Цырин
Александр
Владимирович
15.11.1975
Гражданство: 
Россия
Город: 
Адлер
Разряды и звания
История присвоения разрядов и званий
Спортивный разряд (звание): 
1-й разряд

Курбанов Рахматулло Урунович

-
kurbanov.jpg
Курбанов
Рахматулло
Урунович
11.04.1966
Гражданство: 
Таджикистан
Город: 
Душанбе


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Прошу высказаться адекватным посетителям сайта ЛЛБ по поводу возможного участия Е.Сталева в сеньорских турнирах. Искренне считаю, что основная масса поклонников игры "Короля" ждут от него не побед, а самого факта публичной игры. На игре Сталева как учились, так и учатся...


Вадим Пешев



Большинство конечно будет "ЗА". И количество просмотров на порядок возрастёт. На Е. Сталева всегда интересно посмотреть. Но решение принимать ему. Вряд ли просто участие его устроит.


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Виталий, а что еще? Что нужно "королю"?


Вадим Пешев



Вот об этом лучше у него самого спросить. Сами подумайте, человек, с чьей фамилией у многих ассоциируется РБ, у которого многие учатся и будут учиться, чьи встречи и матчи будут постоянно просматриваться и обсуждаться. Е. Сталев - это знаковая фигура РБ, целая эпоха в истории РБ. От его участия в сеньорском движении выиграет само движение, но не он. Что нужно королю? Слава. А какую славу вы ему можете предложить? "Гроза сеньоров на юге".) Да и про финансовую составляющую не забудьте.


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Я спрашивал. Он в принципе сейчас не готов играть. Налицо некое депрессивное состояние. На мой взгляд, в большей степени не сеньорам нужен Сталев, а наоборот. У нас нет цели увеличивать просмотры трансляции. Мы делаем ветеранский спорт, даем возможность бильярдистам продлить свое нахождение в любимом виде спорта. Правила игры, понятная и приятная аудитория позволят Жене вновь почувствовать вкус игры. Он - игрок, без игры он чахнет. Мы можем дать Сталеву игру в комфортных условиях, где он, несомненно, найдет славу. Совместно нам быстрее удастся раскрутить проект и прийти к адекватным призовым фондам.


Вадим Пешев



Это вы всё правильно делаете. Ветеранский спорт нужен, спору нет. Тем более, что многие ветераны молодым фору дадут. Да и поучиться у них, как вести себя за столом многим молодым игрокам не помешало бы. "Императорские игры" мы уже видели, так почему бы не провести "Легендарные Игры" с участием самой Легенды в качестве игрока, комментатора или главного судьи. Только в ту игру с цветными шарами, когда он с Белозёровым играл. То видео, действительно стоящее было, жаль идея быстро угасла.
Топы приходят и уходят, а Сталев будет всегда.


Изображение пользователя LГLГLГLГLГLГLё.

Ну какой же это спорт? Не надо путать божий дар с яичницей. Это такой же спорт, как НХЛ (ночная хоккейная лига). Просто люди культурно и активно отдыхают, получают удовольствие и только. И прелесть этого в том, что именно так сохраняется и надеюсь развивается отечественный бильярд не как спорт, а как гораздо большее. Как многонациональное культурное явление. То, что много лет назад иностранцы, а вслед за ними и русские, назвали Русским Биллиардом. И то, что Леман в своей книге назвал культом бильярда в нашей стране.

А бильярдного спорта внутри Русского Бильярда никогда не было. Ни до революции, ни после. Были попытки организовать спорт, но все неудачные. В начале 20-го века были созданы бильярдные общества спортивного типа, но их деятельности помешала революция. И попытки организовать бильярдный спорт в СССР в 30-ых годах, потом в 50-ых тоже ни к чему не привели, потому что уже не было базы - ни бильярдного культа, ни бильярдного производства. В 90-ых бильярдное производство появилось, вот только культ Русского Биллиарда был уже практически неизвестен большинству из молодого бильярдного сообщества, которое формировалось не под влиянием славных дореволюционных традиций, а под влиянием маргинальных форм послереволюционного Русского Биллиарда , к тому же ещё и под сильным влиянием Пула, проводником которого выступили продажные рулилы ФБСР .

Предстоит долгий путь к возрождению Русского Биллиарда как культурного явления. И без возврата к его традициям, без их переосмысления никуда не деться. Может тогда и спорт в его недрах зародится. А то, что Пидарима неизбежно зачахнет, печалиться не надо. Это признак выздоровления РБ.


_____________________________
Зри в корень ! (с) Козьма Прутков


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Я тоже считаю, что нужно выделять истинных чемпионов и делать с ними отдельные проекты. Мы придем к этому. По правилам вопрос обсуждаем. Мне видится, что эти сеньорские правила и надо продвигать. А так все обсуждаемо...


Вадим Пешев



Я думаю, Женя уже не вернется, даже в сеньорское движение, но если решать - то либо сейчас, либо никогда. Шанс "возвращения" - примерно 1 к 100...


Добрым быть намного сложнее, чем умным...


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Игорь, а почему после возвращения в русский бильярд он снова "ушел"? Сейчас ему сложно найти "красивое оправдание" нового отречения. Может пора принять ситуацию?


Вадим Пешев


Изображение пользователя LГLГLГLГLГLГLё.

Что нужно Королю, говорите? ))
Королю нужно королевство. На мой взгляд сейчас его королевство (фанаты Сталева) по-большей части его не понимает. Они фанаты раннего Сталева, а не нынешнего. А у нынешнего понимание игры изменилось, вышло на новый уровень, недоступный большинству фанатов. Он бы хотел изменить игру под своё новое понимание, но королевство его не поддерживает, упрекая его в том , что он хочет изменить игру под себя, ибо не доезжает.

Участвовать в сеньорских турнирах Женя разумеется может, почему нет. Только больше бы пользы он принёс сеньорско-ветеранскому движению не своей игрой (в смысле практики игры), а своей игрой (в смысле реформ в правилах игры).
Поэтому, ему больше место в органзаторах движения, чем в участниках.


_____________________________
Зри в корень ! (с) Козьма Прутков


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Ранний Сталев - молодой и дерзкий. Сейчас такие же молодые и дерзкие ребята правят балом в современном спорте. И он это не сразу, но понял и признал. Во многом с осознанием этого неприятного для любого короля факта связан нынешний уход в тень.
Сеньорские правила им одобрены. В игре по этим правила выигрывает умный игрок, а не кладушник. На примере Дениса Смирнова и Антала Христова у нас была возможность убедиться, что молодые и наигранные спортсмены проигрывают опытным сеньорам. На этих турнирах Женя в полной мере смог бы проявить свой талант, вернув вкус игры и порадовав армию своих поклонников.
Тем более турниры его дивизиона проходят в родной "Легенде")


Вадим Пешев


Изображение пользователя LГLГLГLГLГLГLё.

Я вас умоляю.))
Какие нынешние молодые и дерзкие? И тем более правят бал в спорте ???
Молодой Сталев не раз перечил спортивным чиновникам-организаторам, за что его дисквалифицировали, лишали выигранных призовых. А нынешние покорны как бессловесные бараны, что прикажут , то и делают. Хоть под секундомер бегать, хоть другими шарами играть, и т.п.
Так что не молодые спортсмены, а Павлик правит бал в спорте, раздаёт медальки и кидает косточке своре голодных молодых спортсменов.))

Правила им одобрены для сеньоров, но не для себя. )) Умный игрок с дураками играть не будет. А если и будет, то не выиграет. Потому что победа в "игре с дураками" (я не только про случайные шары, а в целом) это не выигрыш Игрока.


_____________________________
Зри в корень ! (с) Козьма Прутков


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Виталий, я не про бунтарство и отстаивание своих прав - это отдельная история. Я про игру и ее результаты. Тем более под одну гребенку не привык людей собирать.
В сеньорах максимально исключена случайность. Я понимаю о чем вы говорите, но наша задача: сделать правила современными с сохранением таких архаичных моментов, как выставление шаров на короткий борт. Это справедливо и обосновано.


Вадим Пешев


Изображение пользователя LГLГLГLГLГLГLё.

Пешев, Вы хоть и перекрасились в сеньоров, ваша ФБСР-овская природа просвечивает.)) Не Вам судить, что архаично, а что современно, для этого нужно хорошее понимание всего багажа отечественного бильярда за его более чем 300-летнюю историю, которого у Вас нет.

В нынешних сеньорских правилах полно неигровой шелухи, пока ещё многими не осознаваемой.

- Это и не строгий заказ, который абсурден для строгого бильярда. Поэтому "в сеньорах" вы не только не исключили максимально случайность вообще (что и не надо, поскольку невозможно), но не исключили даже "дураков", что сделать необходимо и совсем не сложно.

- Это и возня битка рукой, от которой необходимо избавляться, а не культивировать её.

- Это и выхолащивание строгой сути правил игры посредством уравниловки при наборе очков (любой шар 1 очко).

- Это и неигровой пидаримный отыгрыш "два борта или борт с перекатом", который ограничивает возможности игрока.

И не только.

Всё перечисленное и есть современная шелуха, никакого отношения не имеющая к строгому бильярду, то есть к традициям Русского Биллиарда.


_____________________________
Зри в корень ! (с) Козьма Прутков


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Виталий, ничего у меня там не просвечивает))
По правилам я уже выражался, и ваша позиция мне не близка. Повсеместно люди без принуждения (!) играют в различные модификации московки/сибирки. Это - веяния современного народного бильярда. Вы же хотите навязать.
В сеньорских турнирах учитано мнение людей, правила интересные и современные.


Вадим Пешев


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Если говорить в целом, то мне нравится сеньорская интерпретация "москвы", американка в формате "буффало" и русская пирамида до 71. А состоятельность других правил много желающих презентовать, обсудить, обкатать и т.д.


Вадим Пешев


Изображение пользователя LГLГLГLГLГLГLё.

ФБСР должна быть Вами довольна, Пешев. Знатного казачка заслала она в ряды конкурирующей организации. ))
Я никому ничего не навязываю. Я призываю всех включать мозги. Если с молодёжи спрос невелик,ибо не успели они ещё отрастить мозг, то сеньорам-легионерам сам бог велел думать о будущем. Не для себя даже, а для дела, которым они занимаются. Иначе о какой любви к этому делу можно вообще говорить?


_____________________________
Зри в корень ! (с) Козьма Прутков


Изображение пользователя Пешев Вадим.

А самое интересное, Виталий, что конкуренции нет, как и сотрудничества, к сожалению.
Вы правы, что сейчас в русском бильярде благодатная почва, чтобы включать мозги. И очень важно иметь понимание развития, а то можно уйти в дебри, откатившись в этом "развитии" на года, а возможно и десятилетия.


Вадим Пешев


Изображение пользователя LГLГLГLГLГLГLё.

Конкуренция есть, а об отсутствии сотрудничества жалеть не надо.
Конкуренция в привлечении симпатий любителей бильярда и зрителей вообще. И чтобы вырваться вперёд, нужно ещё глубже менять правила игры для сеньоров, делать их ещё более соответствующими строгому бильярду. Чтобы любители и зрители видели качественную разницу между игрой по спортивным дисциплинам Пидаримы и игрой Сеньоров. Если разница будет существенная, то и спортсмены захотят играть/соревноваться по строгим правилам, а не по пидаримным. Только не так то просто будет ФБСР изменить свои правила на те, права на которые будут принадлежать не им. Тогда, смотришь, и желание сотрудничать у ФБСР появится. ))


_____________________________
Зри в корень ! (с) Козьма Прутков



я играл на сеньорах, играли без "дураков", под заказ, без активного разбоя, за вылет чужого не штрафовали.
В остальном спортивные правила были.


Изображение пользователя Антон Юрьевич.

всё очень просто)
если Женя будет катать как в старые добрые времена то я естественно "ЗА") но если как в нынешние естественно "ПРОТИВ" лучше конечно не участвовать повременится =) тк. хочется видеть сильную игру =) и естественно старательную и без отказов =)
НП. Король =) Король маэстро бильярда =) что правда то правда =) ....




Ну, и?! Чем завершилась эта ваша организационно_познавательная дискуссия о путях_дорогах и методах, применительно к сеньорскому бильярду, дорогой Вадим Львович? "Всё могут короли,,, И судьбы всей Земли?" Хм,,,


Дмитрий Ю.Степанов



Особенно мне нравится сетка соревнований. Игрок может, проиграв одну встречу, занять 9-16 место, может 5-8, а может и 1 ( см. сетку "Сеньоры Севера" ). Скрестили подвал с олимпийкой. И самое главное - все за честную игру?


Изображение пользователя Пешев Вадим.

Не понял из комментария: это хорошо или плохо?


Вадим Пешев

Просмотр комментариев

Выберите удобный способ просмотра комментариев.