Спорные ситуации
На турнире в НЕО возникла спорная ситуация. Соперник (к сожалению не знаю его фамилию) Давида Шаламберидзе при ударе возможно! задел шар жилеткой. Давид говорил, что задел, а соперник это отрицал. Главный судья турнира, Яровой Валерий Иосифович, принял решения в пользу МС: "При ударе Игрока1, Игрок2 является судьей этого удара и наоборот."
Двумя месяцами ранее, на турнире в Алиби со мной произошла похожая ситуация. Соперник утверждал, что я задел шар рубашкой, я не соглашался. Но тогда главный судья, Аракелов Вячеслав Степанович. вынес решение в мою пользу: "На время выполнения спорного удара соперник должен был позвать судью."
Кто прав?
MAD 26. январь 2009 - 12:34
- Блог MAD
- Оставить комментарий
- Просмотров: 1709
0
мне кажется, что в первую очередь нужно оставаться честным, как перед самим собой, так и перед окружающими!!!! а каждый раз судью дергать тоже не хочетя!!! сделал штраф - так признай!!!! а просто так мне кажется тебя обвинять никто не будет)
Еще как будет. У меня соперник на Бочкареве перед каждым ударом говорил ФОЛ!
дело в том что все говорят разное кто сидит рядом. Наскока я знаю в НЕО никто этого туша не видел из сидящих рядом. Я один раз на турнире в Лидере в контровой партии забил сложного шара от кучи. Шли шар в шар. Соперник сказал что был туш. Хотя по моему туша не было. Мой друг сидевший рядом сказал что туша не было. Но я согласился и проиграл эту партию. Хотя был и не согласен с тушем.
В другой раз я играл на городском турнире. Произошла похожая вещь. Но я не стал соглашатся и позвали судью. Судья решил в пользу бьющего. Такое вроде есть в правилах. И я выиграл и в итоге у соперника.
Кажется в первом случае по правилам решается в пользу бьющего. Если ситуация повторяется то стол берётся на контроль судьи лично. Могу ошибится в нюансах
насчет разрешения таких ситуаций в пользу бьющего я полностью согласен.даже вроде в правилах такое прописано.НО! если на самом деле был туш но соперник не сознается?что делать?правильно! сказать ему что он не прав,снять шара и сложить все)
Так и до мордобоя не далеко.
Могу ошибаться, но когда то в правилах я читал что туш шаров одеждой не штрафуется, если не было изменения позиции в результате касания. Проясните кто знает?
Из правил:
17.1. За исключением касания битка наклейкой кия при выполнении удара, запрещается касание любого шара (битка или любого прицельного шара) на игровой поверхности стола телом, одеждой, мелом, машинкой, древком кия и т.п. В противном случае - штраф.
Понятно. Но мое мнение, что туш одеждой надо исключить, конечно, если не было изменения позиции. Яркий пример приведен в топе - было(или не было) касание шара жилеткой, которая является обязательной формой одежды на официальных турнирах; но у жилетки есть неприятная особенность, в отличие от другой верхней одежды - ее не заправить в брюки :))), а свисает она при наклонном положении тела при ударе очень даже замечательно.
И вообще, я впервые вчера столкнулся со спором из-за туша одеждой. Судя по счету в матче 3-2, Давид использовал предоставившуюся возможность приближения победы в полном объеме, хотя м.б. я ошибаюсь...
Соперник отказался продолжать игру после решения судьи. Но не в этом дело. Мне интересно как разрешать такие ситуации в соответствии с правилами? В них ведь не прописаны многие игровые моменты, тем более при отсутствии судьи у стола.
по идее каждый решает как хочет.вплоть до сводки после турнира)))
туш одежды не считается? ТУШ! туш волосами,пуговицей.цепочкой,прыщами...все считается.правила написаны.
Рождественский турнир среди женщин по телеку смотрел? Тушей волосами было не счесть.... или правила не для всех одни и те же? Получается яркий пример несовершенства правил, IMHO
(однако никто не говорил, что они идеальные).
Повторюсь: я против штрафа за туши волосами и одеждой в случае сохранения позиции. (типа предложение для изменения в правилах).
В данном случае шла контровая партия. Давид сказал что был туш ,и спросил у 2ух-3ех людей, находящихся рядом. Все сказали что не видели туша. Давид попросил судью разобраться в эпизоде. Судья вроде даже был за бьющего, но Давид почему-то продолжал спорить, в итоге соперник сказал что если тебе нужна такая победа, то поздравляю, и они пожали руки. Мне кажется идея ЛЛБ не состоит в том, чтоб профессионалы добивались победы любой ценой...
На мой взгляд если все было так как здесь описано, то Давид поступил абсолютно правильно. Здесь противнику не стоило вести себя так лояльно. Если судья принял решение в пользу противника Давида, то и надо было на этом акцентировать внимание. А если и после этого продолжались споры, то судья должен был принять меры: от устного предупреждения до технического поражения. Это лишь мое мнение.
Сценарий развития событий не так важен, дело прошлое. Факт в том, что судья подтвердил (на моих глазах было) утверждение Давида, что Игрок1 является судьей ударов Игрока2 и наоборот.
На мой взгляд это не правильно, т.к. дает огромный простор для "исполнения".
Хотелось бы услышать авторитетное мнение судейской коллегии о том, как поступать в данной ситуации (я вижу туш шара, но соперник не признает) исходя из Правил!
Мы обсудили данную ситуацию с гл.судьей Вячеславом Аракеловым. Наше мнение- надо придерживаться единых правил, а в этом случае, если не был приглашен судья просмотреть сложный удар, решение должно приниматься в пользу бьющего игрока (если не было очевидного штрафа и изменения позиции). Позиция Давида не безусловна, м.б. стоило "простить" штраф, даже если он был. Но азарт борьбы есть азарт, и окончательное решение должно быть за судьей. Ребятам из Новгорода тоже надо было проявить выдержку и не оперировать количеством делегированных участников. Хотя искренне жаль, что они уехали с испорченным настроением! И этот инцидент прошел мимо меня, хотя я был в зале. Все получилось слишком стремительно...
В нашем Первенстве главный судья- В.С.Аракелов, поэтому уместно к нему аппелировать, даже по телефону. Он дал добро его разместить в моем ответе: + 7921 866 26 60.